Świadectwa energetyczne konieczne aby sprzedać mieszkanie?

admin

Być może od 2009 bez świadectwa energetycznego nie będzie można sprzedać ani wynająć mieszkania.
Na stronie internetowej Ministerstwa Infrastruktury pojawił się wstępny projekt nowelizacji Prawa budowlanego, w którym resort proponuje zamknięcie furtki umożliwiającej właścicielom mieszkań i domów zignorowanie tego wymogu.

W obowiązującej obecnie ustawie nie ma słowa o sankcjach z tego tytułu. Miałaby je wprowadzić nowela. Np. bez świadectwa energetycznego, które ma informować, z jakim zużyciem energii trzeba się liczyć, nie mogłaby dojść do skutku żadna transakcja na rynku nieruchomości. Notariusze mieliby bowiem wymagać tego dokumentu przy zawieraniu aktu notarialnego. A gdy ktoś wynajął mieszkanie bez świadectwa energetycznego? Groziłaby mu za to grzywna.

Podobne pomysły pojawiały się już wcześniej. Jednak rząd PiS nie wprowadził kar za brak świadectwa, aby stosowanie dyrektywy unijnej, która je wymogła, nie było uciążliwe dla obywateli. Czy PO jest innego zdania? - Takich zmian nie zaakceptujemy - zapewnił nas wczoraj Olgierd Dziekoński, wiceminister infrastruktury, odpowiedzialny w rządzie za budownictwo. Ubolewa, że wstępny projekt został już upubliczniony.

Przypomnijmy, że dla właścicieli już istniejących mieszkań uzyskanie świadectwa może oznaczać wydatek rzędu kilkuset złotych, a dla właścicieli domów jednorodzinnych - ponad tysiąca. Jednak nie to jest najgorsze. Firma doradcza Lebiedź Consulting ocenia, że wtórnemu rynkowi nieruchomości groziłby w przyszłym roku paraliż. - Szacuje się, że w 2009 r. potrzebnych będzie około miliona świadectw energetycznych, czyli średnio miesięcznie ponad 80 tys. Problem w tym, że grupa osób uprawnionych do ich wykonania jest dziś dramatycznie mała - mówi Tomasz Lebiedź, szef tej firmy, który jest też pośrednikiem w obrocie nieruchomościami.

Prezes Związku Pracodawców-Producentów Materiałów dla Budownictwa Ryszard Kowalski uważa, że świadectwa upowszechnią się, jeśli od klasy energetycznej mieszkań i domów będzie zależała ich wartość rynkowa. Lebiedź przyznaje, że będzie to wpływ niewielki. - Nadal główne znaczenie będą miały lokalizacja i standard samej nieruchomości - ocenia.

Opublikowano w Środę, 3 Września 2008 r. o godzinie 22:41 w kategori polska. Możesz śledzić komentarze do tego artykułu przy pomocy RSS 2.0. Poniżej możesz skomentować artykuł. Trackback.

60 komentarzy do artykułu “Świadectwa energetyczne konieczne aby sprzedać mieszkanie?”

1. r27:
   3 Września 2008 o 22:43

   eenoo lipa…co się dzieje? do tej pory osrasz parchrza nie skomentował newsa że to fajnie iż trzeba pokazywac jakieś certyfikaty energetyczne?

2. Obserwatyk:
   3 Września 2008 o 23:03

   Może parch z maglownicy się skończył w końcu… wpadł do sedesu i się spuścił

3. shadow dancer:
   3 Września 2008 o 23:31

   a co to świadectwo energetyczne?

4. Obserwatyk:
   4 Września 2008 o 00:26

   Shadow - jak idziesz kupwać lodówkę to na niej jest poza ceną i jej widocznymi parametrami taka karteczka, że kategoria a, b, c… to znaczy ile prądu żre lodówka aby coś tam zmrozić. “A” to jest ta kategoria gdzie lodówka bierze niby mało prądu… a te dalsze gdzie niby dużo.

   i tak samo chcą zrobić z mieszkaniami i domami, tyle, że debile nie rozumieją, że jedni wolą chłodniejsze inni cieplejsze i takim certyfikatem można se dupe podetrzeć i przykleić żygomatołowi na czoło.

5. Zorg:
   4 Września 2008 o 02:05

   Może parch z maglownicy się skończył w końcu… wpadł do sedesu i się spuścił

   piękna wizja ale pewnie tylko urlopuje się na Kubie czy w Izraelu zapycha kiche macą.

6. liba:
   4 Września 2008 o 07:07

   …albo raczej trolluje na innym formu, oraz ołówkiem kopiowym zapisuje nowe nicki, pod którymi ma sie pojawić…

7. liba:
   4 Września 2008 o 07:12

   forum*

8. Obserwatyk:
   4 Września 2008 o 08:23

   No to póki go nie ma - pogadajmy normalnie :)

9. belona:
   4 Września 2008 o 09:47

   Problem nie polega na samym świadectwie opisującym stopień zużycia energii niezbędnej do ogrzania mieszkania.Problem polega na tym że brak takiego świadectwa uniemożliwia swobodny obrót nieruchomościami.Zgodnie z projektem poprawek notariusz odmówi sporządzenia umowy.To jest idiotyzm.Jestem właścicielem części nieruchomości na starym mieście w jednym dużych miast Polski. Przeciętny jełop(nawet Obywatel Ozjasz )pewnie wie że nie istnieje możliwość ocieplenia 16-wiecznej zabytkowej kamienicy.To tak jakby ktoś marzył o ociepleniu styropianem Wawelu.Po cholerę zatem mam wydawać kasę na popieprzone świadectwo, jak i tak przeciętny nabywca bez łaski musi zapłacić rynkową cenę za nieruchomość położona w centrum miasta jemu bez różnicy czy ocieplona czy nie liczy się lokalizacja.Ale socjalistyczni złodzieje wymyślili nowy rodzaj kontrybucji związanej z pobraniem ode mnie kasy obok podatku związanego ze zbyciem nieruchomości i opłatami z tym związanymi.Rachunek jest prosty .Rynek nieruchomości to jedna z najdynamiczniej rozwijających się dziedzin polskiej gospodarki ,więc transakcje na tym rynku idą w miliardy . Urwanie od obywateli procenta z tej kasy jest dla tych bandytów czystym dochodem.Potem będą mogli z moich pieniędzy dać łapówę bandzie rozwydrzonych strajkujących za głosy w następnych wyborach.Psu na budę potrzebna informacja czy Wawel ma pierwszą czy drugą kategorię energetyczną, w jednym i drugim przypadku ma swoją cenę tak samo inne zabytkowe nieruchomości czy po prostu mieszkanie w bloku.Każdy idiota wie ile musi wydać na ogrzewanie nie trzeba do tego specjalisty tylko trochę rozumu i kalkulator.

10. Liba:
    4 Września 2008 o 09:57

    Widać jak na dłoni, że “budowniczowie” UE chcą uregulować każdą sferę ludzkiej
    aktywności. Może chcą stworzyć “algorytm szczęścia” ?

    palenie papierosów (bez akcyzy) szkodzi - zakazać
    picie wódy (bez akcyzy) szkodzi - określić ilości maksymalne
    jedzenie owoców (np. marchewki he he) jest zdrowe - nakazać (określić ilości)
    czytanie GW rozwija umysł i morale - nakazać
    czytanie NCZ! upośledza wrażliwość społeczną - zakazać

    Zestawienie kilkuset tysięcy pozycji i narzucenie przestrzegania tego wszystkim, spowoduje powszechne szczęście (w/g “budowniczych”)…

    Czeka nas świetlana przyszłość…

11. belona:
    4 Września 2008 o 10:08

    @Liba
    ……..w obozie koncentracyjnym.

12. Leniwy Lolo:
    4 Września 2008 o 10:16

    A mnie interesuje jak zalapać się na uprawnienia do roboty zwiaznej z wydawan iem takich świadectw. Z checią przez parę lat (zanim się komuna rozwali) podoję pod przymusem sprzedajacych chałupiny. Zresztą brak jest p;rzepisów wykonawczych (kto takie swiadectwa moze sporządzać). Obecnie do koryta pchają sie inżynierowie budowlani a sprawa z technicznego punktu widzenia jest na poziomie szkół średnich.
    pozdrawiam

13. Liba:
    4 Września 2008 o 10:17

    @belona

    Poczekaj, to dopiero radosne początki.
    Może powstać prawo, zakazujące obrotu nieruchomościami wybudowanymi przed określoną datą (w trosce o zabytki oczywiście).
    Oprócz “świadectw energetycznych” można wymyślić wiele innych.
    Wodociągowe, wentylacyjne, tektoniczne, klimatyczne, radiologiczne…
    Taka stara budowla, wtedy nie było komputerów, nadzoru budowlanego itp.
    Zgoda budowlana jest ? Oryginał lub kopia potwierdzona notarialnie ?
    Uzupełnić (plus uwierzytelnione tłumaczenie z łaciny).
    W taki sposób posiadanie nieruchomości może stać się straszną udręką.

14. belona:
    4 Września 2008 o 10:31

    @Liba
    Człowieku nie tłumacz mi tego. Już dzisiaj przeżywamy horror.Uzyskanie pozwolenia na pomalowanie klatki schodowej w zabytkowej nieruchomości z wymianą na przykład części starej instalacji elektrycznej(jedną warstwą białej farby, z uprzednim szpachlowaniem i naprawa ubytków tynku)wymaga uzyskania pozwolenia Konserwatora Wojewódzkiego wniosek plus projekt plus określony wykonawca,najlepiej z uprawnieniami do pracy w zabytkach.(pół roku minimum oczekiwania na wydanie zgody Konserwatora).Potem zgodnie z Ustawą o Ochronie Zabytków i Prawem Budowlanym ,na podstawie zgody uzyskanej od Konserwatora wniosek o pozwolenie na budowę do wydziału Architektury (ustawowo dwa miesiące)w praktyce około pół roku.Po roku możesz wymalować klatkę schodową i wymienić starą tablice rozdzielczą.Rewelacja.dodam tylko że klatką schodowa nie ma żadnych elementów zabytkowych bo za czasów komuny kiedy banda czerwonych zarządzała kamienicą tak zwana administracja rozpieprzyła wszystko niszcząc zabytkowe polichromie a wprowadzając żelbetowe schody w miejsce 16-wiecznej drewnianej klatki schodowej.

15. Liba:
    4 Września 2008 o 10:42

    @belona

    …no, historie takich elementów “zabytkowych” jak betonowe schody, czy dorabiane
    w latach 80-tych bramy wjazdowe (zabytek klasy I wg papierów) to rewelacyjny pokaz schizofrenii chorego systemu. Można udowodnić, co w budynku kwalifikuje się do ochrony konserwatorskiej, a co nie, ale wszyscy rżną głupa. Wiesz to lepiej ode mnie. W końcu barbarzyństwa czerwonych, to była dewastacja, sprzeczna także z ówczesnymi przepisami. Konserwator, nie przyjmując tego do wiadomości, uczestniczy w tuszowaniu przestępst i wykroczeń z czasów I-szej komuny.

16. belona:
    4 Września 2008 o 10:51

    @Liba
    Stary jest gorzej. W większości to stara nomenklatura .W Krakowie na przykład niejaki Janczykowski(Konserwator Wojewódzki) na początku swojej kadencji został aresztowany.Podejrzenie łapówki.Wypuścili go po kilku dniach ale sprawa jeszcze nie znalazła finału w Sądzie. Wyobraź sobie że wrócił na swoje stanowisko.Twierdzę że tak porypane przepisy zostały skonstruowane nie z powodu głupoty tylko dokładnego przemyślenia.Oni spokojnie patrzą na twoje wysiłki i wygibusy i czekają kiedy się zmęczysz i przyjdziesz do nich “załatwić”. Jak Rosji tyle że nie z kurą pod pachą a z plikiem euro.W Krakowie to jest tajemnica Poliszynela.

17. Liba:
    4 Września 2008 o 11:09

    Wszelkie “grubsze tematy” oblegane są przez te same pijawki co kiedyś.
    Dziwi mnie bardzo, gdzie zniknął prezydent Lassota…

    Teraz czekam na Ojsrasza, on nas uspokoi…
    Będzie cudownie, pod kontrolą dobrych urzędników, których uczciwość jest legendarna…

18. belona:
    4 Września 2008 o 11:35

    @Liba
    Ojsrasz czy Lewicki czy jak mu tam wpadł na chwilę do agory po instrukcje ale wróci wróci bez obawy.

19. Kasywelaunus:
    4 Września 2008 o 12:05

    “…bez świadectwa energetycznego, które ma informować, z jakim zużyciem energii trzeba się liczyć, nie mogłaby dojść do skutku żadna transakcja na rynku nieruchomości. Notariusze mieliby bowiem wymagać tego dokumentu przy zawieraniu aktu notarialnego.”

    Przecież to jest już jawny zamach na prawo własności! Wiem, że te skurwiele mają ochotę uregulować wszystko, od rynku po sranie włącznie, ale teraz zaczęli przeginać. Stwierdzili chyba, że motłoch już dostatecznie został stłamszony i łyknie nawet takie idiotyzmy. Nóż się w kieszeni otwiera! Modlę się, żeby to wszystko w końcu pierdolneło!

20. Liba:
    4 Września 2008 o 12:16

    Wypije setkę z Adamem, setkę z Jerzym, połknie różowe pigułki i zacznie się…
    Od razu zrobi się tłok. Pojawi się kilka nicków, co utwierdzi mnie w moich domysłach.

21. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    4 Września 2008 o 13:41

    @Obserwatyk:

    ” jak idziesz kupwać lodówkę to na niej jest poza ceną i jej widocznymi parametrami taka karteczka, że kategoria a, b, c… to znaczy ile prądu żre lodówka aby coś tam zmrozić. “A” to jest ta kategoria gdzie lodówka bierze niby mało prądu… a te dalsze gdzie niby dużo.

    i tak samo chcą zrobić z mieszkaniami i domami, tyle, że debile nie rozumieją, że jedni wolą chłodniejsze inni cieplejsze”

    —-

    Raczej mikkolubne debile nie rozumieją, że tak samo, jak wszyscy wolą za tę samą cenę kupic lodówkę zużywającą mniej prądu - tak samo wszyscy wolą za tę sama cenę dom czy mieszkanie wymagające mniej energii na ogrzewanie

22. Wymagany:
    4 Września 2008 o 13:52

    No dobra, Pachciarzu, fajna sprawa dla kupującego - taki certyfikat - ale moim zdaniem certyfikat powinien być zalecany, a nie wymuszany. Przynajmniej dla już powstałych domów i mieszkań.

    P.S. Hehe, wy macie naprawdcę solidny kompleks Pachciarza, mikkoluby. Zanim sie pojawił- na 20 postów - 10 było na jego temat. Uzalezniliscie się czy co? Inna sprawa że spamując połowe forum wulgaryzmami na jego temat, to wy stajecie się trollami. I to wy psujecie poziom tego forum.

23. George:
    4 Września 2008 o 13:53

    Ten socjalistyczny syf musi się zawalić. I my musimy się do tego w jakiś sposób przyczynić. Tylko w jaki? Administracja i urzędy w kraju, sądy i prokuratury, uniwersytety zostały opanowane przez lewacki motłoch i co z tym zrobić?

24. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    4 Września 2008 o 14:11

    @Wymagany:

    “No dobra, Pachciarzu, fajna sprawa dla kupującego - taki certyfikat - ale moim zdaniem certyfikat powinien być zalecany, a nie wymuszany.”

    A czy ja o tym mówiłem?
    Ja się tylko tu nabijam z bredni wypisywanych przez mikkolubstwo nierozgarnięte.

    ———

25. Liba:
    4 Września 2008 o 14:21

    Problem polega na tym, że urzędasy narzucają swoje wypociny, nie dając nikomu wyboru. Gdyby te “bardzo-korzystne-pomysły” były zalecane… Ale są narzucane.

26. Kali:
    4 Września 2008 o 14:54

    Nie ma o czym tu marudzić. Jest to po prostu kolejne wyciąganie rąk po pieniądze zwykłych ludzi. Jeżeli kupując dom lub mieszkanie będę chciał sprawdzić poziom zużycia energii, to zrobię to na swój rachunek, ponieważ będzie to w moim interesie a nie jakiegoś urzędasa. Pod przykrywką porządku i jasności chce się ograbiać ludzi z pieniędzy. Jest to tak chamskie, że aż rzygać mi się chce.

27. r27:
    4 Września 2008 o 15:14

    “tak samo wszyscy wolą za tę sama cenę dom czy mieszkanie wymagające mniej energii na ogrzewanie”

    …czyli w kraju mamy miliony debili co nie widzą że dom jest docieplony styropianem i ma dobrą stolarkę, albo nie potrafią czytać rachunków za czynsz

    ….a swoją drogą kiedy obowiązkowe certyfikaty energetyczne na samochody?

    kiedy obowiązkowe certyfikaty na małżonków? nie moze tak być że człowiek bierze “nie przetestowaną” babę przez wykwalifikowanego fachowca

28. Kali:
    4 Września 2008 o 15:20

    “kiedy obowiązkowe certyfikaty na małżonków? nie moze tak być że człowiek bierze “nie przetestowaną” babę przez wykwalifikowanego fachowca”

    Dobre!

29. belona:
    4 Września 2008 o 17:19

    @Wymagany
    Taa a Ozjaszek postami swemi za wzór kultury pokoleniom nadchodzącym podawany będzie.
    Kompleksu nie mam ale trolik czasem takie bzdury wypisuje że ze zniecierpliwieniem czekam na następne, coby je zapisać i młodzieży jako wzór poryppizmu trockistowsko -michnikowskiego pokazywać.Nikt tak nie bredzi jak on.

30. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    4 Września 2008 o 17:19

    @r27:

    “…czyli w kraju mamy miliony debili co nie widzą że dom jest docieplony styropianem i ma dobrą stolarkę”

    A jednym z owych debili jesteś ty, mikkolubie, bo nie wiesz, że dwa domy ocieplone warstwą styropianu tej samej grubości mogą mieć zupełnie różne zapotrzebowanie na energię.
    Postawię ci chałupę wyłożoną 25 cm warstwą styropianu, rozdziawisz swój głupi dziób z zachwytu - a podczas ogrzewania będziesz klął - bo nie ociepliłem dachu ani posadzki, i narobiłem mostków termicznych przy schodach, balkonach i tarasach.

    =======

    @Kali:

    “kiedy obowiązkowe certyfikaty na małżonków? nie moze tak być że człowiek bierze “nie przetestowaną” babę przez wykwalifikowanego fachowca”

    Dobre!”

    Bardzo dobre, mikkoluby - gdyż “testowanie bab” - inaczej “prawo pierwszej nocy” występowało w m***rchiach, tak chwalonych przez Janusza Mikke.
    Bardzo ładnie wam idzie krytykowanie bredzenia Januszka :-) :-)

31. haal:
    4 Września 2008 o 17:32

    Mieszkam w Irlandii, tu tez jest to wprowadzane pod nazwa BER Certificate, od stycznia 2007 na wszystkie nowe domy, a od stycznia 2009 na wszystkie wystawione na sprzedaz lub do wynajecia. Nie ma przymusu podnoszenia klasy energetycznej.
    Aby uzyskac tutaj uprawnienia, nalezy pojsc na kurs (obslugi programu) i zdac egzamin - calosc okolo 2000 euro (czyli okolo jedna, dwie tygodniowki architekta), jednorazowe wystawienie certyfikatu to koszt okolo 30 euro (dla biura) i odpowiednio wiecej dla klienta. Nie potrzeba innych dodatkowych czy wczesniejszych uprawnien, oczywiscie wyksztalcenie kierunkowe sie przydaje.

32. NIK:
    4 Września 2008 o 18:00

    “Bardzo dobre, mikkoluby - gdyż “testowanie bab” - inaczej “prawo pierwszej nocy” występowało w m***rchiach, tak chwalonych przez Janusza Mikke.
    Bardzo ładnie wam idzie krytykowanie bredzenia Januszka :-) :-)”

    nigdy nie słyszałem, żeby to JKM chwalił wiec nie bredź.

    “A jednym z owych debili jesteś ty, mikkolubie, bo nie wiesz, że dwa domy ocieplone warstwą styropianu tej samej grubości mogą mieć zupełnie różne zapotrzebowanie na energię.
    Postawię ci chałupę wyłożoną 25 cm warstwą styropianu, rozdziawisz swój głupi dziób z zachwytu - a podczas ogrzewania będziesz klął - bo nie ociepliłem dachu ani posadzki, i narobiłem mostków termicznych przy schodach, balkonach i tarasach.”

    to prawda że mogą mieć różne zapotrzebowanie na energie, ale tym ile potrzeba na ogrzewanie powinien zając się potencjalny klient bądź właściciel by przyciągnąć klientów, wiec zmuszać nie trzeba i jeśli chce się mieć mniej klientów(oczywiście jeśli klient by chciał) to oczywiście nie trzeba robić świadczenia energetycznego, zresztą podobnie z lodówka-jako klient możesz wybrać jakąś tam lodówkę bez oznaczeń i zaryzykować. ale może jakaś firma oznaczyła swoją lodówkę przez co przyciągnęła klientów, wiec inne firmy by nie zostać w tyle też to zapewne zrobiłą

33. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    4 Września 2008 o 19:21

    @NIK:

    “nigdy nie słyszałem, żeby to JKM chwalił wiec nie bredź.”

    Nie słyszałeś, jak Januszek Mikke wychwalał m***rchię???

    ——–

    “ale tym ile potrzeba na ogrzewanie powinien zając się potencjalny klient bądź właściciel by przyciągnąć klientów, wiec zmuszać nie trzeba”

    To z punktu widzenia krótkowzrocznych mikkolubów.
    A z punktu widzenia interesów całego społeczeństwa ważne jest, by jak najwiecej ludzi oszczędzało energię. Działania państwa stymulujace takie postawy (jak wszystkie budynki będą posiadały takie certyfikaty, to wymusi wyścig deweloperów do budowania domów naprawdę energooszczędnych, a nie tylko wyłożonych styropianem dla picu.)

    Mikkoluby nie rozumieja sensu podobnych stymulacji ze strony państwa.
    No cóż - te porypy zamiast kierować koniem - puściły by go wolno, niech szkapa lezie gdzie chce, może przypadkiem polezie do celu.
    My, Normalni - jednak wolimy trafiac do celu od razu - dlatego dominujemy na świecie, a nie porypstwo mikkolubne.

34. liba:
    4 Września 2008 o 19:33

    W końcu wolność wolnością, ale ktoś tym wszystkim musi sterować. Bo anarchia będzie. Albo cóś.

    Skoro krótkowzroczne mikkoluby nie kupują ani nie sprzedają nieruchomości (są na zasiłkach i piją tanią wódkę), to uczestnikami w/w obrotu są mądrzy, uczciwi i dalekowzroczni ludzie na stanowiskach, względnie ci, którym niedawno przywrócono obywatelstwo polskie (byli na “wygnaniu” w czasach, kiedy każdy Kowalski marzył o paszporcie).

    Czyżby te osoby były durne, i podejmując się zakupu domu czy mieszkania nie umiały samemu wyegzekwować informacji na temat klasy energetycznej ?

    Możliwe, że to dla nich usmażono ten genialny wymóg :)

35. BUGI38:
    4 Września 2008 o 19:45

    coraz większa troska urzedników o nasz los, szacun dla bandy darmozjadów prowadzonych już nie tylko przez naszych włodarzy ale i przez KE,jest was coraz więcej urzędnicza hołoto,roboty wam nie zabraknie,w domu jak tak dalej pójdzie dodatkowy pokój dla urzędnika bo ja przy takim zalewie papierów i dokumentów
    mogę coś przeoczyć,,
    szlag was i waszego lidera pachciarza-wasz to orędownik

36. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    4 Września 2008 o 20:18

    @liba:

    “byli na “wygnaniu” w czasach, kiedy każdy Kowalski marzył o paszporcie”

    Tu ciekawa kwestia:

    Goj Kowalski marzył o paszporcie - lecz komuchy mu go nie dawali, bo posłuszny i tchórzliwy goj Kowalski przytrzymany w peerelii posłusznie tyrał dla komunistów. Bardziej się komuchom opłacało zatrzymać posłusznego goja, niż go wypuścić.

    Za to Naszych komuchy się bali do tego stopnia, że woleli ich wywalić z kraju, niz ryzykować. Bo Żyd, w przeciwieństwie do goja - był odważny i komuchom się sprzeciwiał. Dalej byśta durne goje gnili w peerelii, gdyby nie odwaga Naszych.

37. liba:
    4 Września 2008 o 20:36

    @Pachciarz Mike z Mogielnicy

    Oj jakich “naszych” mówisz???
    Moja mama jest z domu Kornecka, więc nie mów mi “nasi - wasi”.
    Jakoś tak się składa, że większość aparatczyków do 1968-ego była własnie “nasza”.
    To zwykła walka o stołki pryzyczyniła sie do roszad, oraz “dawania paszportów”.
    “Odwaga naszych” była podszyta synekurami oraz “czerwonym telefonem” z Moskwy.
    Tu nie było odważnych, a zwalczające się rupki Stalinistów, Trockistów i zwolenników “pierwszej pieriestrojki”, autorstwa Berii, który za ten pomysł otrzymał wynagrodzenie w “kulkach”…

38. belona:
    4 Września 2008 o 23:53

    @Pachciarz
    “Za to Naszych komuchy się bali do tego stopnia, że woleli ich wywalić z kraju, niz ryzykować. Bo Żyd, w przeciwieństwie do goja - był odważny i komuchom się sprzeciwiał. Dalej byśta durne goje gnili w peerelii, gdyby nie odwaga Naszych.”

    Wciskaj ciemnotę podobnym do ciebie.Wywalili bandyci komunistyczni z pod znaku Moczara bandytów komunistycznych z pod znaku krwawej Luny Brystygierowej i jej żydowskich kolesi .Czerwonych tak do bólu że pierwsze co robili w swojej internacjonalistycznej ojczyźnie ZSRR to rzezali własnych braci, normalnych wierzących Żydów.A że przy okazji wyleciało paru żydów nie mających nic wspólnego z komuną to normalna konsekwencja.Wiesz doskonale socjalisto-trockisto że frakcja tak zwanych chłopów w komunistycznej partii polski (czy jak ją nazwali ci zwyrodnialcy na jedno wychodzi)przestraszyła się Żydów komunistów-zwyrodnialców którzy opanowali zgodnie z kluczem narodowym cała wierchuszkę aparatu bezpieczeństwa i wojska.Krótko pisząc żaden Żyd wtedy się komuchom nie sprzeciwiał co więcej na potęgę tworzył komunizm w jego najgorszej bandycko -Stalinowskiej postaci. Dalsze zaś wolty twoich współbraci pokroju Kuronia(twórca drużyn Walterowskich)czy Michnika pod łaskawym błogosławieństwem krwawej Luny Brystygierowej (Klub krzywego Koła)były raczej chęcią przejęcia władzy na zasadzie zemsty za jej odebranie twoim współbraciom.Dalej mi się nie chce z toba gadać i tłumaczyć rzeczy oczywiste.Koniec końców jedni mordercy wypie…..li z kraju konkurencję drugich morderców.

39. belona:
    4 Września 2008 o 23:55

    korekta
    Oczywiście Polski powinno być z dużej litery i Żydów również.Sorry śpieszyłem się.

40. noki:
    5 Września 2008 o 00:04

    “My, normalni-jednak wolimy trafiać do celu od razu”.Pachciarzu.Żona Twojego ojca mówiła,że trafiłeś dopiero po 6 godzinach.Wysłała więc Ciebie do tirówki,ale i tam dałeś plamę.Więc chyba nie jesteś normalny.

41. Havenwood:
    5 Września 2008 o 04:03

    Durny pachciarzu … a cóż to takiego “interes społeczny” … Znów pieprzysz od rzeczy i wylazło z ciebie totalniactwo … I ty nazywasz siebie normalnym ? Chcesz traktować ludzi jak bydło bo sam jesteś bezmyślnym bydlakiem … No tak … dla bydła to może i norma …

42. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    5 Września 2008 o 09:28

    @Havenwood:

    “Durny pachciarzu … a cóż to takiego “interes społeczny” ”

    Mikkolubny kretynek nie rozumie tego, co rozumie juz chyba nawet przedszkolak…
    Jak tu mikkolubowi wyjaśnić na najprostszym przykładzie…
    O, mam - małolaty chcą sobie zagrać mecz w piłke nożną. Wszystkie, z wyjątkiem mikkoluba Havenwood, ktory proponuje tam chlać tanie wińsko. Lecz pozostali mają w mikke propozycje alkoholizowania się - i mecz sie odbywa. Bo w INTERESIE SPOŁECZNYM LEŻAŁO ZAGRANIE MECZU, A NIE UPIJANIE SIĘ.

43. belona:
    5 Września 2008 o 09:58

    @Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    “Mikkolubny kretynek nie rozumie tego, co rozumie juz chyba nawet przedszkolak…
    Jak tu mikkolubowi wyjaśnić na najprostszym przykładzie…
    O, mam - małolaty chcą sobie zagrać mecz w piłke nożną. Wszystkie, z wyjątkiem mikkoluba Havenwood, ktory proponuje tam chlać tanie wińsko. Lecz pozostali mają w mikke propozycje alkoholizowania się - i mecz sie odbywa. Bo w INTERESIE SPOŁECZNYM LEŻAŁO ZAGRANIE MECZU, A NIE UPIJANIE SIĘ.”

    Zkretyniały do cna durnotłuczek Pachciarski nie rozumie że interes społeczny można wyjaśnić również tak.
    “W III Rzeszy większość społeczeństwa uważała że należy przekształcić Bóżnicę w magazyny albo zrównać z ziemią i na jej miejscu wybudować boisko do siatkówki.Całe społeczeństwo z wyjątkiem paru chałaciarzy którzy postanowili tam wyczyniać swoje modły .W interesie społecznym leżało zagranie meczu siatkówki w tym miejscu i rozwijanie ducha sportu miejscowej społeczności”
    Jak ci się to podoba Beriolubny bezrozumku.

44. krzysiek8104:
    5 Września 2008 o 10:39

    “Bardzo dobre, mikkoluby - gdyż “testowanie bab” - inaczej “prawo pierwszej nocy” występowało w m***rchiach, tak chwalonych przez Janusza Mikke.
    Bardzo ładnie wam idzie krytykowanie bredzenia Januszka :-) :-)” - Pachciarz

    Nie wiem czy pojmujesz to w swoim mózgu wielkości orzeszka ziemnego, że tzw. “ius primae noctis” nie miało na celu stwierdzenie czy baba zna się na rzeczy czy nie. Po prostu samą atrakcją jest rozdziewiczenie i świadomość że jest się jej pierwszym.

    A w monarchii nie zawsze było ważne to prawo. Ale skąd ty możesz o tym wiedzieć? Przecież nie napisano to w żadnym Fakcie czy GW

45. derrmot:
    5 Września 2008 o 11:44

    Pachciarz Mike z Mogielnicy: Raczej mikkolubne debile nie rozumieją, że tak samo, jak wszyscy wolą za tę samą cenę kupic lodówkę zużywającą mniej prądu - tak samo wszyscy wolą za tę sama cenę dom czy mieszkanie wymagające mniej energii na ogrzewanie.
    ===
    Ciekawe ile zrozumiesz z niby naukowego bełkotu, którym będzie zapewne wypełniony taki certyfikat. Bo to nie będzie zapewne jak w lodówce “klasa A” ale masa współczynników, wzorów i terminologii prawie magicznej. Jeśli zaś certyfikaty będą tak samo precyzyjne, jak wyceny nieruchomości (metody są ściśle określone ustawowo), to o kant dupy je rozbić. Znajomemu rzeczoznawca wycenił chalupę, po transakcji US nie uznał ceny za rynkową i przysłał swojego fachowca, który tę samą nieruchomość wycenił o ponad 1/3 drożej; na koniec w sądzie kolejny - tym razem z dodatkowym tytułem “biegłego” określił kolejną wartość, różną od tamtych.
    A jesli chodzi o ilość energii na ogrzanie, to kupując lub wynajmując na rynku wtórnym wystarczy spojrzeć w rachunki. Może nie wynajmę już pokoju żadnemu studentowi,jeśli będę musiał najpierw wybulić na “certyfikat”. O to właśnie chodzi ? To popierasz ?

46. derrmot:
    5 Września 2008 o 11:46

    @36 “Bo Żyd, w przeciwieństwie do goja - był odważny i komuchom się sprzeciwiał.”
    ====
    No to czemu W.Sz. Pachciarz nie sprzeciwia się neokomunistom spod znaku UE, tylko gardłuje za ich wszystkimi pomysłami ? Zabrakło odwagi przodków ?

47. Liba:
    5 Września 2008 o 12:54

    Ojsrasz nie wszystko rozumie. Tak samo, kiedy pomagał powstańcom.
    Przynosił żołnierzom prowiant, a oni mu dziękowali: “Ja ja, danke, braver Knabe” :)

48. Pachciarz Mike z Mogielnicy:
    5 Września 2008 o 13:24

    @derrmot:

    “No to czemu W.Sz. Pachciarz nie sprzeciwia się neokomunistom spod znaku UE, tylko gardłuje za ich wszystkimi pomysłami ?”

    Daję W.Czc. derrmotowi słowo, że jak tylko dorwę takiego neokomunistę czy postkomunistę z UE - to mu przykładnie mordę skuję. Na szczęście na dzień dzisiejszy komunistów w UE nie ma.

49. Liba:
    5 Września 2008 o 13:27

    Bo UE na dzień dzisiejszy formalnie nie ma…

50. jjavor:
    5 Września 2008 o 14:26

    Po co rozmawiacie z tym aparatczykiem. Zamiast normalnej dyskusji jest jakaś kłótnia. Normalny inaczej ŻydoBłazen sprowadza was do własnego poziomu.

51. Znajomy Janusza od Urbana:
    5 Września 2008 o 17:56

    “Bo UE na dzień dzisiejszy formalnie nie ma…”

    A widziałeś się w lustrze dzisiaj?

    Bo może ciebie też “formalnie nie ma”?

52. liba:
    5 Września 2008 o 21:43

    @Znajomy Sodomity Ostasza z UB

    To pokaż mi akt założycielski, poparty aktami wykonawczymi.
    Nie Wspólnoty Europejskiej. Traktat Lesbijski “wisi” poki co :)
    Ale pozaklinaj rzeczywistość. Zjedz kromala ze smalcem, wypij setkę,
    i uśmiechnij się. Nadal masz tylko lornetkę :)

53. Znajomy Janusza od Urbana:
    5 Września 2008 o 21:48

    Tobie mogę pokazać co najwyżej akt założycielski szpitala psychiatrycznego poparty wystawionymi na twoje nazwisko żółtymi papierami.

    Ale gdyby czytał to, co piszę, jakiś mikkolub z szansami na wyleczenie, to wklejam z myślą o nim cytat z Traktatu o Unii Europejskiej:

    Artykuł 1
    Niniejszym Traktatem WYSOKIE UMAWIAJĄCE SIĘ STRONY ustanawiają między sobą UNIĘ EUROPEJSKĄ, zwaną dalej „Unią”.

54. Kozior:
    5 Września 2008 o 21:50

    Tak się nieśmiało wtrącę, wracając na chwilę do głównej treści - czy nie wystarczyłoby, gdybym rachunki za gaz i prąd za ostatnie 2 lata pokazał? A gdybym chciał sprzedać dom komuś z rodziny? A gdyby dom był ogrzewany wodami termalnymi i ogrzewanie byłoby za darmo?
    Trochę to może wszystko naciągane, ale chyba nie bardzo od uzasadnienia PRZYMUSU tych świadectw energetycznych.

55. liba:
    5 Września 2008 o 23:55

    @Znajomy Sodomity Osrasza z SB

    Tak, to możesz sobie założyć “Rzeczpospolitą Babską”. I lookać przez lornetkę.
    Bo jeśli warunkiem zadziałania Niniejszym Traktatem WYSOKIE UMAWIAJĄCE SIĘ STRONY ustanawiają między sobą UNIĘ EUROPEJSKĄ, zwaną dalej „Unią”.
    jest np. podpisanie tego badziewia przez WSZYSTKIE strony, to zabrakło jednej…
    To tak, jakbyś zawierał ślub bez “drugiej strony”. Ty to znasz, ale prawo międzynarodowe nie :)

56. liba:
    5 Września 2008 o 23:56

    @Kozior

    Nie, to za proste. Brak opłat skarbowych, pensyjek dla Znajomych Znajomego itp.
    To musi być “aparat”, wtedy jest ok.

57. Znajomy Janusza od Urbana:
    6 Września 2008 o 00:12

    Mikkolub liba jest w końcu na tabletkach, ja reszcie mikkolubstwa wyjaśnię, że leki potrzebują czasu żeby prawidłowo zadziałać, więc pacjent może nadal postrzegać rzeczywistość przez pryzmat swych urojeń.
    Traktat ustanawiający UE został ratyfikowany przez wszystkie państwa i wszedł w życie w 1993 roku:
    http://tiny.pl/89b5

58. fundProt:
    6 Września 2008 o 21:19

    Chyba będę notorycznie to powtarzał:
    Kto z państwa czytających Najwyższy Czas i się z nim zgadzającym nie głosował na UPR w ostatnich wyborach???
    Albo co gorsza głosował na PO???
    Teraz macie za swoje.

    Aby przeciwstawić się lękom sianym przez Korporacyjne sondaże:
    Sugeruje założyć stronę, na której byłyby składane najlepiej nieodwołalne ślubowania (przysięgi) pójścia i zagłosowania w najbliższych wyborach na UPR,

    możnaby liczyć także głosy w poszczególnych okręgach. Obligatoryjność ślubu mogłaby być warunkowana liczbą ślubujących w okręgu.
    Dopiero, od danej liczby głosujących, ale algorytm pokazujący wyniki ślubowań, powinien uwzględniać właśnie tą liczbę chętnych, która głosuje od danej liczby.
    Powinna być też możliwość zmiany warunku na mniejszy rozsądniejszy - i informacja uświadamiająca logiczny próg liczbowy, na którym warto się skupić.

    [na koniec Komentarza podam nazwę 30min Filmu o Manipulacji w Mediach do zobaczenia, na YouTube - zobacz koniecznie, i jeśli możesz zrób napisy]

    A teraz omówienie problemu, dlaczego tak dużo zwolenników UPR ostatecznie nie głosuje na UPR.
    Problem nie leży w UPR, tylko w nas - zwolennikach UPR. Nawet nie w wyborcach, ale właśnie nas - zwolennikach.
    Jest nią Korporatyzm, który jest w pewnym sensie wspólny z Ideą zjawiska Markowości - Cenienia Loga, bardziej niż produktu, w przypadku partii osoby, polityka.

    Istotą Korporatyzmu, jak to muslini stwierdził, trafniejszego określenia Faszyzmu, jest właśnie globalizowanie, konsolidowanie, fuzje, monopolizowanie i

    wszystkiego co powoduje silniejsze odziaływanie Korporacji. Między innymi Waluty Fiducjarne [polecam Money as debt - pieniądze jako dług film z polskimi

    napisami na video google].
    Ale także i przede wszystkim silne odziaływanie zjawiska Markowości, wartość Marki lub Parti, zamiast faktycznej wartości Towaru lub osoby - polityka.
    W tej logice, nie tylko produkty markowe się lepiej sprzedają przez wielkie Markowe Korporacje, ale Politycy.
    Politycy Markowi, to Politycy Korporacyjni, czyli jak to Musolini określał Faszystowscy. To dlatego toniemy w faszystowskim totalitaryźmie, i dlatego, też

    Niemcy w nim Toną.
    Pierwszym silnym objawem Ideaologi zjawiska zrzeszania w wielkie wspólnoty - Korporacje była Ideaologia pozwalająca zrzeszyć Niemcy. Na lekcjach Historii

    uczą, że Niemcy były bardzo podzielone na drobne państewka, dzięki tej ideologii, mogły się scalić i rzucić światu wyzwanie.
    Ta idealogia nie skończyła się na scaleniu Niemiec, była dalej przejmowana, co doprowadziło do wybuchu 2 wojen światowych, i doprowadzi do wybuchu 3 wojny

    światowej.
    Naturalnym owocem idealogii markowości - korporatyzmu - faszyzmu był Adolf Hitler, z jego planem państwa opiekuńczego - totalitarnego.

    Założyciele USA, (USA Founders), powiedzieli takie coś:
    Jeśli kiedykolwiek dozwolimy, by rządzili nami [anonimowi] ludzie, daleko od nas, którzy bezpośrednio nie odpowiadają przed tymi, którymi rządzą [nami], jeśli

    pozwolimy by większe uprawnienia miała władza centralna niż Ta Najniższego Szczebla, najbliżej tych którzy rządzą to będziemy Ofiarami Daleko Większej Tyranii,

    niż ta, z której Uciekliśmy z Europy.
    [Z tego wynika, że największe uprawnienia powinna mieć władza osiedlowa, miejska, lokalna, nie centralna, czy Europejska, albo jeszcze gorzej - globalna]

    Właśnie problem jest taki, że ludzie oddali sterowanie Markowym, Rozleklamowanym politykom z Machiny Korporacyjnej Świata Wielkiego Biznesu -Interesu

    korporacji-Polityki tego Biznesu korporacyjnego.

    Dopóki sobie nie uświadomimy, że problem, leży w nas, w tym, że wierzymy Korporacyjnym Prywatnym Sądarzom, że informacje Dostarczają nam nie ludzie, nie

    prywatne indywidualności - osoby, tylko Markowe Ogólno Polskie i Ogólno Światowe Korporacje, które są rządzone określonym Biznesem - Interesem:

    niepersonalnym, bezosobowym, nieidywidualnym.

    Dopóki pozwolimy korporacjom rządzić naszym życiem, dopóki będziemy niewolnikami Faszyzmu, czy tego chcemy, czy nie.
    Możemy sobie psioczyć na Polityków, ale dopóki myślimy jak tłum bez rozumu i idziemy na kompromis z tłumem, z rzekomymi sondażami korporacji - doputy

    jesteśmy na przegranej pozycji.

    Ile z was drodzy Państow woli Markowy Napój w sterylnej butelce z ładnym Drogim Logo, efektywnie podany, spełniający normy: “wysokiej jakości” [która to

    jakość, to właściwie tylko jakość reklamy] Zamiast samemu sobie wycisnąć zwyczajną nauralną pyszną cytrynę do ładnej szklanki firmy, która nie ma logo, ze

    sklepu, który nie ma nazwy - targowiska.

    A dla tych Co Dotrwali:
    Film na YouTube o manipulacji w Mediach Nosi tytuł
    Interpreting Media (NLP):
    Interpreting Media (NLP) - 1 of 3
    Interpreting Media (NLP) - 2 of 3
    Interpreting Media (NLP) - 3 of 3
    Film jest w wersji z napisami, ale myślę, że naprawdę jest to perełka i warto by zrobić do tego napisy.
    Tłumaczenie tytułu: Interpretując Media (NLP)
    NLP - Neuro Linguistic Programming - Neuro Lingwistyczne - Językowe Programowanie.

    Aby zachęcić do obejrzenia podam jeden wyraz, którego nie znałem, ale z treści można domyślić się jego znaczenia:
    regurgitate: 1) powtarzanie idei, pomysłów, lub faktów, bez ich właściwego zrozumienia
    2) zwracanie - wymiotowanie jedzenia przez zwierzęta, bez strawienia

59. Marlo:
    10 Października 2008 o 16:57

    Witam

    Wszystko o świadectwach energetycznych!

    http://www.swiadectwaenergetyczne.info

    Ciekawa zawartość, aktualności, akty prawne, polecam!

    http://www.swiadectwaenergetyczne.info

60. Małgorzata:
    5 Stycznia 2009 o 19:46

    w obliczu tak zagorzałej dyskusji pragnę państwu polecić stronę http://www.eswiadectwa.pl gdzie można znaleźć więcej informacji na temat certyfikatów energetycznych

Skomentuj (nie musisz być zalogowany aby komentować artykuły)

TWÓJ KOSZYK

Twój koszyk jest pusty.

REKLAMA

KOMENTARZ SATYRYKA